|
WWW.TOCZEN.PL "systemic lupus erythematosus"
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kole Junior
Dołączył: 07 Sty 2009 Posty: 29
|
Wysłany: Pią Lis 20, 2009 10:13 am Temat postu: |
|
|
jakiś ponad miesiąc temu zaszczepiłam się na grypę sezonową, po raz pierwszy w życiu, i to daltego że moja reumatolog mnie do tego zachęciła, chociaż ja miałam mnóstwo wątpliwości, następnego dnia czułam się fatalnie tak jaby brało mnie przeziębienie ale potem już było ok. Trzy tygodnie temu moje dziecko przyniosło z przedszkola jakiegoś wirusa, kaszlała okropnie do tego katar i temperatura, w zwiazku tym że musiałam wziąć zwolnienie byłam z nią cały tydzień 24 h na dobę, więc byłam pewna że z moją odpornością wyląduje w szpitalu, ale wszystko skończyło się tylko na katarze, więc sama już nie wiem czy to dzięki szczepionce nie złapałam niczego poważnego od małej czy to tylko taki zbieg okoliczności. A jeśli chodzi o Tamiflu to go wykupiłam w aptece i leży na wszelki wypadek, ale i tak wezmę go tylko wtedy jeśli będzie takie zalecenie lekarza. |
|
Powrót do góry |
|
|
Margaret74 Moderator
Dołączył: 02 Paź 2008 Posty: 5531 Skąd: Puszcza Notecka
|
Wysłany: Pią Lis 20, 2009 6:26 pm Temat postu: |
|
|
Myślę,ze wielkim prawdopodobieństwem jest fakt,iż szcepienie cie uchroniło albo byłas zwyczajnie odporna na wirusa-nie każdy wirus ,to wirus grypy
Powiem Wam,ze ja pierwszy raz czuje się po szczepieniu ...normalnie,rewelacyjnie Zawsze ,prawie ydzien mni ewręcz kładło złe samopoczucie. Być może ma to związek z równoległą sterydoterapią.Pullmonolog mi zezwoliła na szczepinie przy niej ze wzgledu na niską dawkę.Przy okazji powiedziął,ze ochroni mnie przed ew.skutkami alergicznymi. Czyżby to TO?! Bardzo się cieszę _________________ "Pieniądze szczęścia nie dają. Dopiero zakupy."Marlin Monroe
|
|
Powrót do góry |
|
|
kole Junior
Dołączył: 07 Sty 2009 Posty: 29
|
Wysłany: Sob Lis 21, 2009 10:41 am Temat postu: |
|
|
no właśnie mogłam po prostu mieć szczęście i wirus mnie nie zaatakował, ale zima przed nami więc zobaczymy jak to bedzie, wiosną powiem wam czy będę się szczepić w przyszłosci czy nie |
|
Powrót do góry |
|
|
kinga Moderator
Dołączył: 14 Mar 2005 Posty: 14280
|
Wysłany: Pon Lis 23, 2009 10:14 pm Temat postu: |
|
|
Fakty
Grypa to choroba wywoływana przez RNA-wirusy grypy A, B oraz C z rodziny Orthomyxoviridae. Według WHO (Światowej Organizacji Zdrowia) wirusy grypy są klasyfikowane na podstawie typu serologicznego (A, B, C), pochodzenia odzwierzęcego (świnia, koń czy też ptaki), pochodzenia geograficznego, numeru szczepu, roku izolacji danego szczepu oraz typowania serologicznego hemaglutyniny (jest to glikoproteina o właściwościach antygenowych znajdująca się na powierzchni wirusów grypy, jej zadanie to przyłączenie cząsteczki wirusa do powierzchni infekowanej komórki, wyróżnia się warianty: H1, H2, H3, H4, H5, H6 etc.) i neuraminidazy (enzym odpowiedzialny min. za proces wnikania wirusa do komórki zakażonego organizmu i jego rozprzestrzenianie się u gospodarza, rozróżnia się warianty: N1, N2, N3, N4 etc). Stąd więc, jak widać wyżej, biorą się tajemnicze nazwy naszych „zabójców”, a te „tłuste” wzory odnoszą się do wrednych dla człowieka typów wirusa grypy.
Ludzie znają grypę od wieków
W XX wieku odnotowano 3 duże pandemie wirusa grypy A. Tzw. „Hiszpankę” (A/H1N1), w roku 1918 „grypę azjatycką” (A/H2N2) w 1957 roku oraz grypę „Hong-Kong” (A/H3N2) na przełomie lat 1968/69. Wszystkie te pandemie pochłonęły wiele ofiar ( „Hiszpanka” , według niektórych źródeł, miała zabić nawet 100 milionów osób, uważa się również, że przyczyną aż tak dużej liczby ofiar było min. wtórne, bakteryjne zapalenie płuc. Pozostałe dwie pandemie zabrały od 1 miliona do 2 milionów istnień ludzkich).
Przyjmuje się, że pandemie grypy obejmujące całe kontynenty pojawiają się na Ziemi co 30-40 lat, a na mniejszą skalę co 2-3 lata. Zważywszy więc, że większa znana ostatnio epidemia grypy A/H1N1 miała miejsce w roku 1977 („Russian flu”), to z całą pewnością możemy uznać, że znaleźliśmy się w punkcie krytycznym tego zjawiska.
Poza tymi dużymi pandemiami, rokrocznie odnotowuje się sezonowe zachorowania na grypę, na które szacunkowo choruje od 5 do 15% populacji ludzkiej (tzn. ≥ 340 milionów ludzi, z czego umiera średnio w danym sezonie 250 000-500 000!!!).
Obecnie „panujący nam” wirus pochodzi najprawdopodobniej z Meksyku, z okolic Veracruz, pierwsze odnotowane zachorowania pochodzi z marca 2009 r. Obecnie określa się go najczęściej mianem „swine flu” (świńska grypa) A/H1N1 lub według wspomnianej wyżej nomenklatury naukowej: A/California/07/2009 (H1N1).
Szerzy się wśród ludzi, jak każdy przyzwoity i szanujący się wirus grypy, drogą kropelkową przez kaszel, śluz z nosa, a także drogą kontaktów pośrednich. Osoba zakażona wydala go już około tygodnia przed wystąpieniem objawów choroby i do tygodnia po ich ustąpieniu w przypadku grypy typu A ( w B np. do 2 tygodni po). Więc… trudno go uniknąć…
11 czerwca 2009 rok , Światowa Organizacja Zdrowia ogłosiła 6 fazę pandemii grypy. A to oznacza, że sprawa wygląda jednak poważnie… I pandemicznie. Cóż więc pozostaje? Poznać możliwości.
Nasza broń
Leki
Z pozytywnych informacji płynących z zagranicy potwierdzona jest wrażliwość wirusa A/H1N1 na Oseltamivir (Tamiflu) i Zanamivir (Relenza) przy czym niektóre szczepy wirusów oporne na Oseltamivir pozostają wrażliwe na Zanamivir. (Niestety sposób podawania Zanamiviru - inhalacja z użyciem urządzenia Diskhaler TM - jest przyczyną ograniczeń dotyczących stosowania leku u bardzo małych dzieci lub osób z przewlekłą obturacyjną chorobą płuc.
Szczepionka
Zalecana przez WHO szczepionka pandemiczna została wyprodukowana na bazie wspomnianego szczepu A/California/7/2009(H1N1). Żadna z zaaprobowanych w USA szczepionek, zarówno tych przeciwko obecnej pandemii, jak i tych przeciwko grypom sezonowym, nie zawiera w swoim składzie adiuwantów, tzn. substancji podnoszących jej skuteczność i mogących według różnych doniesień potęgować objawy uboczne (dane oficjalne CDC - Centers for Disease Control and Prevention - Centrum Zapobiegania i Kontroli Chorób USA http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5839a3.htm).
Szczepionka przeciwko grypie A/H1N1, jak KAŻDA SZCZEPIONKA z jaką stykamy się w ciągu całego naszego życia, posiada EFEKTY UBOCZNE, różne w zależności od patogenu, na bazie którego została wyprodukowana, od adiuwantu który został użyty w celu podniesienia jej skuteczności, tudzież od zawartości w nich choćby białka jaja kurzego (będącego silnym alergenem), albo innej substancji, na którą jesteśmy uczuleni (warto sprawdzać skład szczepionki). Z opisywanych na oficjalnej rządowej stronie CDC objawów ubocznych szczepienia wylicza się obecnie dokładnie takie same efekty jakie pojawiły się u ludzi w wyniku podania popularnych szczepionek stosowanych przeciwko grypie sezonowej (np. po Vaxigrip!), a zagrożenie ŚMIERCIĄ ocenia się jako ZNIKOME!!! (http://www.cdc.gov/vaccines/vac-gen/side-effects.htm).
Objawy niepożądane jakie mogą wystąpić po szczepieniu:
- Szczepionka przeciwko A/H1N1 (zawierająca zabite - poprzez zastosowanie temperatury, promieniowania lub związków chemicznych - drobnoustroje lub ich fragmenty) może powodować
zaczerwienienie, obrzęk, ból, siniak lub stwardnienie w miejscu podania.
Objawy ogólne: gorączka, złe samopoczucie, dreszcze, uczucie zmęczenia, ból głowy, mięśni i stawów, nadmierne pocenie (objawy te zazwyczaj ustępują samoistnie po 1-2 dniach). Niezbyt często: świąd, pokrzywka, niespecyficzna wysypka.
Rzadko: nerwoból, parastezje, drgawki, przejściową trombocytopenia, reakcje nadwrażliwości rzadko prowadzące do wstrząsu anafilaktycznego. Bardzo rzadko: obrzęk naczynioruchowy, zapalenie naczyń z przejściowymi zaburzeniami czynności nerek, zaburzenia neurologiczne (zapalenie mózgu i rdzenia, zapalenie nerwu, zespół Guillain-Barré).
- Szczepionka zawierająca żywe - o osłabionej zjadliwości - wirusy (LAIV) pod postacią donosowego spray’u, stosowana na terenie USA wywołuje podobne objawy jak szczepionka klasyczna oraz objawy wynikające z reakcji w miejscu podania ( zwłaszcza u dzieci -zaczerwienienie śluzówki, katar , kaszel, świsty, bóle brzucha, wymioty tudzież biegunka).
Są oczywiście dostępne jeszcze inne typy szczepionek przeciwgrypowych, ale opisywanie ich , każdej z osobna, kompletnie mija się z celem. Efekty uboczne podania pokrywają się w praktycznie każdym przypadku.
Wnioski
Jak wynika z powyższej analizy ilość ofiar każdej dotychczasowej pandemii na świecie liczona była w milionach straconych istnień ludzkich, mimo że ogólną śmiertelność z powodu grypy szacuje się w granicach… 0,1%!!!
Śmiertelność taka w większości przypadków wynikała z braku możliwości obrony przed chorobą ( niedobór czy też brak szczepionki - pierwszą przecież Pasteur stworzył w 1886 roku, ledwie 20 lat przed „ Hiszpanką”, leków przeciwbakteryjnych – pierwszy antybiotyk został odkryty przez Fleminga 10 lat po ww. pandemii w 1928 roku!!!, środków higienicznych, z racji wieku (starsi pacjenci, noworodki i niemowlęta) i zaburzeń odporności będących efektem obciążeń innymi chorobami, zwłaszcza serca, płuc, chorobami nerwowo-mięśniowymi – np. choroba Duchenne’a, jak również w przypadku kobiet w ciąży), braku uświadomienia społeczeństwa i braku w populacji ogólnej odporności na zwykle szybko mutujący wirus grypy (maksymalna odporność na dany szczep wirusa może utrzymywać się u ozdrowieńca do ok. 4 lat, przy czym w każdej chwili może się on zarazić innym szczepem tego samego wirusa (mutantem).
Zaznaczone na wstępie doniesienia prasowe o nagłej śmierci osób zaszczepionych (Szwecja) mogą wynikać ze wspomnianej przeze mnie wyżej alergii na białko jaja kurzego, które jest w składzie każdej szczepionki przeciwgrypowej dostępnej na naszym rynku, albo ( to moje spekulacje) w mechanizmie wstrząsu anafilaktycznego w przypadku źle zebranego lub w ogóle nie zebranego wywiadu od osoby szczepionej pod kątem ewentualnych uczuleń na substancje chemiczne lub spożywcze. Zdarzyć się to może w czasie masowych , odgórnych szczepień przeprowadzanych w pośpiechu, w nie do końca przygotowanych do tego placówkach (mimo, że jest to niedopuszczalne i w ogóle nie powinno mieć miejsca).
Podkreślam z całą stanowczością istotność tego faktu, ponieważ alergia na białko jaja kurzego stanowi BEZWZGLĘDNE PRZECIWWSKAZANIE do szczepienia i należy o tym fakcie poinformować służby medyczne przeprowadzające akcję szczepienną.
Możliwe, że w przypadku osób wrażliwych i obciążonych innymi chorobami, normalne występujące objawy uboczne szczepienia będą miały ciężki przebieg, ale przypuszczalną ilość takich osób można liczyć nie tyle w procentach, co w promilach w odniesieniu do ilości zaszczepionej populacji.
źródło: internet
Cytat: |
Epidemia głupoty
Pacjenci umierają na powikłania pogrypowe, umierają ludzie chorzy na choroby, o których nie wiedzą, bądź chorzy chorujący przewlekle, stosujący terapię immunosupresyjną, mający uszkodzoną odporność z innych przyczyn, ale po co informować społeczeństwo o tych faktach. |
źródło-internet
EDIT
a tu jeszcze bardzo interesujący artykuł o szczepieniach p/grypie i o NAS
Zapytaj eksperta. Szczepienia ochronne. Szczepienie przeciwko grypie sezonowej
_________________ Odkąd przestałam przejmować się rzeczami, na które nie mam wpływu, mam wpływ na więcej rzeczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
lena_89 Master butterfly
Dołączył: 24 Lut 2008 Posty: 398 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: Sro Lis 25, 2009 2:49 pm Temat postu: |
|
|
Z tymi szczepieniami, to ilu lekarzy tyle opinii
Jeden twierdzi, ze warto, dugi, ze nie, a trzeci, ze moze i warto, ale jest juz za pozno
W Polsce od niedawna dopuszczony jest do sprzedazy lek o nazwie Rimantin, dziala on wlasnie na wirusy grypy typu A...
Co wazne jest bezpieczniejszy niz wspomniany Tamiflu, bo jego dzialanie polega na hamowaniu replikacji DNA wirusa, a nie na uszadzaniu jego struktury...
Czasami lekarze biora go profilaktycznie, kiedy maja duza stycznosc z chorymi na grype...
No ale ma tez swoje minusy, mianowicie trzeba go zazyc najpozniej w ciagu 48 godz. od wystapienia objawow grypy...
No i trzebna uwazac przy problemach z nerkami _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
Margaret74 Moderator
Dołączył: 02 Paź 2008 Posty: 5531 Skąd: Puszcza Notecka
|
Wysłany: Sro Lis 25, 2009 7:55 pm Temat postu: |
|
|
To ja dokleję szczególy,dla jasności obarazu
Tamiflu, Relenza a Rimantin
SPECJALISTA
| |
Dlaczego wymieniając leki przeciwko wirusowi A/H1N1 informuje się o Tamiflu i Relenzie, a nie wymienia się Rimantinu?(mniejsza skuteczność?)
W zaleceniach na ten rok nie mówi się w ogóle o rymantadynie ze względu na to, że przy pierwszych objawach grypy trudno jest stwierdzić czy jest to grypa sezonowa czy AH1N1, a leki p/wirusowe powinno się podawać jak najszybciej (najpóźniej do 48 h od wystąpienia pierwszych objawów).
W związku z opornością wirusów grypy AH1N1 na amantadynę i rymantadynę nie zaleca się ich stosowania w tym sezonie grypowym. Wiele czasopism medycznych zastanawia sie także nad zasadnością stosowania Tamiflu (w związku z możliwością szybkiego narastania oporności). Inne poddają w wątpliwość stosowanie leków p/wirusowych w ogóle (lub mówią o ograniczonym podawaniu tzn. tylko w przypadku hospitalizacji).
Podsumowując powyższe, Europejska Agencja Leków (EMEA) oraz Centrum ds. Zwalczania Chorób Zakaźnych (CDC) rekomendują w tym sezonie grypowym (2009/2010) jedynie dwa leki przeciwwirusowe czyli oseltamivir (Tamiflu) oraz zanamivir (Relenza)
Źródła:
1. CDC Health Alert Network (HAN) Info Service Message: Three Reports of Oseltamivir Resistant Novel Influenza A (H1N1) Viruses
http://www.cdc.gov/h1n1flu/HAN/070909.htm
2 .Pandemic influenza (H1N1) website
http://www.emea.europa.eu/influenza/home.htm
3. Médicaments contre l’influenza chez les adultes en bonne santé
http://www.minerva-ebm.be/fr/article.asp?id=1222
4. Influenza immunisation
http://www.australianprescriber.com/magazine/25/1/5/7/
5. Seasonal Human Influenza and Vaccination – The Facts
http://www.ecdc.europa.eu/en/healthtopics/docu(...)tion.pdf _________________ "Pieniądze szczęścia nie dają. Dopiero zakupy."Marlin Monroe
|
|
Powrót do góry |
|
|
lena_89 Master butterfly
Dołączył: 24 Lut 2008 Posty: 398 Skąd: Bielsko-Biała
|
Wysłany: Sro Lis 25, 2009 8:29 pm Temat postu: |
|
|
O Rimantinie powiedzial nam ostatnio jeden z wykładowcow. Mowil rowniez, ze lek ten przyszedl do Polski ze Stanow. Jednak byl naduzywany przez tamtejszych lekarzy i niestety spoleczenstwo uodpornilo sie, wiec w chwili obecnej jest juz nieskuteczny, wiec moze dlatego nie wymieniaja go jako leku przeciwko A/H1N1...
Twirdzil, ze jako studenci jestesmy bardziej narazeni na ewentualne zakazenie i w razie czego powinnismy szybko zareagowac na ewentualne objawy
Ja sie na tym nie znam, w koncu to on jest doktorem _________________
|
|
Powrót do góry |
|
|
kinga Moderator
Dołączył: 14 Mar 2005 Posty: 14280
|
Wysłany: Sro Lis 25, 2009 8:32 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Potwierdzono także bezpieczeństwo stosowania szczepionek przeciwko grypie u osób z chorobami autoimmunizacyjnymi, u których istnieje udowodniona zwiększona podatność na zachorowanie. Chorym na toczeń rumieniowaty i reumatoidalne zapalenie stawów zaleca się szczepienia przeciwko grypie nawet pomimo niekorzystnego wpływu leczenia (w tym glikokortykosteroidami i antagonistami TNF-.) na układ immunologiczny. Nie wykazano także zwiększonego ryzyka zaostrzenia choroby podstawowej pod wpływem szczepienia.
Fakty wskazują natomiast, że dla osób z chorobami autoimmunizacyjnymi groźne jest właśnie zachorowanie na grypę, a nie szczepienie przeciwko niej.
dr hab. med. Leszek Szenborn
Katedra i Klinika Pediatrii i Chorób Infekcyjnych Akademia Medyczna we Wrocławiu |
w temacie szczepień p/grypie sezonowej _________________ Odkąd przestałam przejmować się rzeczami, na które nie mam wpływu, mam wpływ na więcej rzeczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Margaret74 Moderator
Dołączył: 02 Paź 2008 Posty: 5531 Skąd: Puszcza Notecka
|
Wysłany: Sro Lis 25, 2009 10:29 pm Temat postu: |
|
|
Czyli wybiera się mniejsze zło...
Mnie własnie w podobny sposób tę kwestie tłumaczono w instytucie.
Ponoć powinnam jeszcze pzrejść szczepienia p.pneumokokom _________________ "Pieniądze szczęścia nie dają. Dopiero zakupy."Marlin Monroe
|
|
Powrót do góry |
|
|
kinga Moderator
Dołączył: 14 Mar 2005 Posty: 14280
|
Wysłany: Czw Lis 26, 2009 11:19 am Temat postu: |
|
|
pokrewne tematy na forum
Grypa, ptasia grypa, szczepienia
Infekcje i Immunizacja
ależ my tu mam informacji
szczepienia p/grypie _________________ Odkąd przestałam przejmować się rzeczami, na które nie mam wpływu, mam wpływ na więcej rzeczy.
Ostatnio zmieniony przez kinga dnia Czw Lis 26, 2009 4:22 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Mandalena Junior
Dołączył: 04 Gru 2008 Posty: 16 Skąd: Jelenia Góra/ Haga
|
Wysłany: Czw Lis 26, 2009 12:05 pm Temat postu: |
|
|
Witam wszystkich!
Zostałam zaszczepiona na grypę i pneumokoki, jestem w stanie aktywnego tocznia i biorę leki immunosupresyjne. Po szczepionce na pneumokoki ramię było czerwone i bolało przez trzy dni, natomiast po szczepionce na grypę nic mi nie było. Czytałam wiele na ten temat i okazuje sie, że jednak lepiej jest szczepić ludzi chorych na toczeń, gdyż w razie infekcji moga być kłopoty i to poważne.
Teraz mam zlecenie na szczepionkę na nowego wirusa AH1N1.
Tu już mam obawy bo efekty uboczne są dużo gorsze.
Nie wiem czy pójdę po nia do szpitala Boję się... |
|
Powrót do góry |
|
|
Margaret74 Moderator
Dołączył: 02 Paź 2008 Posty: 5531 Skąd: Puszcza Notecka
|
Wysłany: Czw Lis 26, 2009 1:53 pm Temat postu: |
|
|
To szpitale dysponują już szczepinka p.A/H1N1
Ja sie nie zaszczepię-powtarzam kolejny raz... _________________ "Pieniądze szczęścia nie dają. Dopiero zakupy."Marlin Monroe
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mandalena Junior
Dołączył: 04 Gru 2008 Posty: 16 Skąd: Jelenia Góra/ Haga
|
Wysłany: Czw Lis 26, 2009 3:06 pm Temat postu: |
|
|
Zapomniałam dodać, że obecnie nie mieszkam w Polsce. Mieszkam na Cyprze i tu już są i ludzie są szczepieni |
|
Powrót do góry |
|
|
kinga Moderator
Dołączył: 14 Mar 2005 Posty: 14280
|
Wysłany: Czw Lis 26, 2009 4:31 pm Temat postu: |
|
|
trzeba wziąć pod uwagę, że te szczepionki nie są zbyt przebadane...z tego co czytałam, ludzie się informowani o tym, o skutkach które wystąpiły do tej pory i sami muszą podjąć decyzję
ja dziś poszłam do centrum medycznego i pływa we mnie szczepionka
bałam się trochę; lekarka która robiła wywiad powiedziała, że bardzo dobrze robię i przy immunosupresji to standard być powinien....
gdybym wiedziała rok, dwa, trzy lata temu że można to też bym się szczepnęła
przez te kilka ostatnich dni poczytałam sobie dużo i uświadomiłam...wynikiem tego jest dzisiejsze szczepienie....
się okaże, czy słusznie _________________ Odkąd przestałam przejmować się rzeczami, na które nie mam wpływu, mam wpływ na więcej rzeczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Margaret74 Moderator
Dołączył: 02 Paź 2008 Posty: 5531 Skąd: Puszcza Notecka
|
Wysłany: Czw Lis 26, 2009 5:06 pm Temat postu: |
|
|
Kinga-trzymam kciuki
Co do szczepionek p.swińskiej grypie-odczuwanie skutków ubocznych niestety może(ale nie musi) się rozłożyc w czasie-własnie-zbyt dużo tu znaków zapytania _________________ "Pieniądze szczęścia nie dają. Dopiero zakupy."Marlin Monroe
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group
|