|
WWW.TOCZEN.PL "systemic lupus erythematosus"
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Monika B Moderator
![Moderator Moderator](http://toczen.pl/moderator.gif)
![](images/avatars/158238158153d528b841ebb.gif)
Dołączył: 14 Lis 2004 Posty: 17307
|
Wysłany: Pon Lis 18, 2013 4:39 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
robilam kiedyś to badanie i laboratorium mi napisało, że nie można oznaczyć ANCA, bo wykryto we krwi ANA. w sensie, że ANA przeszkadza w oznaczeniu |
jesli jest ANA + wtedy szuka się innych przeciwciał
jesli ANA jest ujemne to juz nie robi sie dalszych bo na 95% ich nie ma te max 5% to wyjątki -chociaz zdarza się i tak _________________ Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
![](http://emotikona.pl/emotikony/pic/witaj.gif)
Ostatnio zmieniony przez Monika B dnia Pon Lis 18, 2013 5:10 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
Violka Kadet
![Kadet Kadet](http://toczen.pl/rank2.gif)
![](images/avatars/1225144961528262d8bc30d.jpg)
Dołączył: 05 Lis 2013 Posty: 40 Skąd: mazowieckie
|
Wysłany: Pon Lis 18, 2013 4:54 pm Temat postu: |
|
|
ohoho, czego to ja się dowiaduję dobrze wiedzieć. w Instytucie zrobili mi bardzo dużo badań, ale ANCA nie robili. może na podstawie tych wcześniejszych można wywnioskować, że wynik ANCA będzie negatywny, ale to tylko moje gdybanie. u Was w dziale Przeciwciała przeczytałam, że to bardzo istotne badanie.
Moja córcia ma robione ANCA i za każdym razem wychodzą inaczej. Raz są dodatnie a raz ujemne |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
kask Junior
![Junior Junior](http://toczen.pl/rank1.gif)
Dołączył: 15 Lis 2013 Posty: 19
|
Wysłany: Wto Lis 19, 2013 9:43 am Temat postu: |
|
|
Bardzo dziekuję za powitanie i wszystkie odpowiedzi
Chciałabym zapytac o jeszcze jedna rzecz. Miałam kilka tygodni temu robiony drobny zabieg (z drobną ingerencja w kośc). Wszystko goi się prawidłowo, nie mażadenj infekcji-tylko wszystko to dzieje się bardzo...bardzo powoli. Obrzek jest duzy, bolesnośc też. Zwykle po takim zabiegu pacjent wraca do sprawności w ciągu dwóch tygodni-a ja w takim tempie pewnie dopiero za kolejnych sześc
W związku z tym mam pytanie-czy w przypadku chorób tkanki łącznej obserwujecie dłuższy niż standardowy proces gojenia, albo większa wrażliwośc na ból pooperacyjny? |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
Karii Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 03 Sie 2008 Posty: 4372
|
Wysłany: Wto Lis 19, 2013 11:53 am Temat postu: |
|
|
Witaj na forum
Co do gojenia, przyjmujesz jakieś leki? One często też mają wpływ na gojenie się. _________________ ..:: nieustannie biec pod wiatr, każdej myśl poczuć smak
chwytać życie w dłonie, jak promień słońca w letni dzień ::..
![](http://emotikona.pl/gify/pic/tanczacy-ludzik.gif) |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
kask Junior
![Junior Junior](http://toczen.pl/rank1.gif)
Dołączył: 15 Lis 2013 Posty: 19
|
Wysłany: Wto Lis 19, 2013 1:07 pm Temat postu: |
|
|
Nie, nie przyjmuję teraz zadnych leków. |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
christiane Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 16 Wrz 2013 Posty: 226 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Wto Lis 19, 2013 7:12 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Christiane, czyli u Ciebie wykryli Hashimoto i celiakie? Czy ostatecznie toczen tez stwierdzono? |
tak Celiakię ok 1,5 roku temu, Hashimoto ok rok temu
kilkanaście lat temu stwierdzono trądzik różowaty, po leczeniu objawy ustąpiły i w sumie nie ma ich do dziś
podpytałam nawet moja panią doktor dermatolog czy może to jednak nie trądzik różowaty tylko były to początki tocznia, ale powiedziała, że na 99% nie...
jak na razie nie stwierdzono na 100% tocznia ani innej choroby układowej
moje wyniki badan poza ANA 1:640 nie moga naprowadzić na nic konkretengo jak na razie
mam porobionych jeszcze trochę nowych badań, ale znów trzeba zaczekac na wyniki
mam jeszcze zrobić boreliozę WB w klasie IgG, kilka lat temu ''oblazły'' mnie kleszcze w lesie żaden nie przyczepił się, ale myślę, że lekarz szuka ... |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
christiane Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 16 Wrz 2013 Posty: 226 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Sro Lis 20, 2013 3:49 pm Temat postu: |
|
|
a jednak moje ANCA wynosi 1:10 (aaaa udusze panią, która mi podała przez tel , że wynik ujemny)
typ świecenia a-ANCA i p-ANCA
nosz kurcze a juz się ucieszyłam, że chociaż tutaj mam ujemne :/
chociaż mój lekarz powiedział, że jeśli ANCA są ale w małym mianie to należy tylko kontrolować co jakiś czas (chyba, że sa objawy, wtedy diagnostyke sie pogłębia o zbadanie jakichś dodatkowych przeciwciał) |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
kask Junior
![Junior Junior](http://toczen.pl/rank1.gif)
Dołączył: 15 Lis 2013 Posty: 19
|
Wysłany: Czw Lis 21, 2013 10:22 am Temat postu: |
|
|
Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. To ANCA 1:10 jest mianem granicznym. No ale zawsze jest... zastanawiam się tylko w jakiego typu schorzeniach jest obecne w typie świecenia atypowym-jest mało informacji na temat swiecenia atyopowego. |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
christiane Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 16 Wrz 2013 Posty: 226 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Czw Lis 21, 2013 10:51 am Temat postu: |
|
|
znalazłam coś o atypowych czyli a-anca
Atypowe ANCA - występują, gdy antygeny inne niż MPO neutrofili i PR3 są celem przeciwciał .
Atypowe ANCA dodatnie : - Nie związane z WG , MPA lub CS . Zazwyczaj wiązane z przewlekłym zapaleniem , chorobą jelit i innymi chorobami autoimmunologicznymi. Należy wykonać test ELISA aby upewnić się, czy nie jest MPO dodatni i czy pokarze się PR3
ANCA ujemny : leczone lub nieaktywne WG , MPA lub CS .
ANA dodatnie , P - ANCA dodatnie , C - ANCA ujemną : - Może być wtórne z powodu + ANA . Ponownie należy sprawdzić obecność MPO i PR3
PR3 ujemne MPO ujemny, atypowe ANCA + : - Możliwe przewlekłe infekcje, choroby zapalne jelit, lub chorób autoimmunologicznych (Zazwyczaj choroby nie powiązane z ANCA )
C - ANCA Pozytywna , PR3 - + + : - aktywny WG lub MPA lub CS
C - ANCA Pozytywna , MPO + + : - aktywny MPA i czasem CS lub WG
Atypowe ANCA + , PR3 + + MPO : - zapalne choroby jelit, nie występuje w WG lub MPA lub CS
Atypowe ANCA + , MPO + + + : - Zazwyczaj nie występuje może z wyjątkiem zapalenia naczyń indukowanych lekiem
ciekawe...muszę przycisnąć jednak doktorka żeby wypisał skierowanie na MPO i PR3 |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
kask Junior
![Junior Junior](http://toczen.pl/rank1.gif)
Dołączył: 15 Lis 2013 Posty: 19
|
Wysłany: Czw Lis 28, 2013 2:46 pm Temat postu: pytanie o ujemne LA |
|
|
Bardzo dziękuję za informacje o ANCA. Przejasniło mi się coś!
Mam jeszcze jedno pytanie. Czy ujemny antykoagulant toczniowy wyklucza toczeń? Czy można mieć toczeń, mając charakterystyczne objawy-ale miec ujemny antykoagulant toczniowy (LA)? Zespół antyfosfolipidowy wykluczono u mnie. |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
christiane Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 16 Wrz 2013 Posty: 226 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Czw Lis 28, 2013 5:11 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Mam jeszcze jedno pytanie. Czy ujemny antykoagulant toczniowy wyklucza toczeń? Czy można mieć toczeń, mając charakterystyczne objawy-ale miec ujemny antykoagulant toczniowy (LA)? |
no właśnie niestety podobno można :/ choć to nieczęste przypadki (jeśli się mylę prosze o poprawienie mnie:)
może wypowiedzą się jeszcze bardziej doświadczeni w tej kwestii forumowicze
http://www.diag.pl/fileadmin/banery/ulotki__plakaty/ulotki_lekarz/ANTYKOAGULANT.pdf pod tym linkiem jest coś niecoś na temat LA
jeśli chodzi o ANCA u mnie zlecono jeszcze : przeciwciała PR3-ANCA) oraz(MPO-ANCA)
pani w laboratorium powiedziała mi, że zdarzają się fałszywie dodatnie ANCA w niskim mianie u osób, u których wykryto ANA w mianie wyższym
a wykluczono u Ciebie boreliozę? z tego co czytałam na przeróżnych forach może ona dawać niskie miana ANCA oraz ANA, nie wiem czy to do końca prawda, ponieważ nie znalazłam jak do tej pory sensownego potw. w badaniach
a jak się obecnie czujesz? |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
kask Junior
![Junior Junior](http://toczen.pl/rank1.gif)
Dołączył: 15 Lis 2013 Posty: 19
|
Wysłany: Pon Gru 02, 2013 11:43 am Temat postu: |
|
|
Nie, nie miałam zadnych badan na borelioze..chyba. Bo zlecili mi mnóstwo badań.
Ana miałam niewysokie:w marcu 1:160, a w lipcu 1:320 (jednak robione w różnych laboratoriach). Anca miałam robione tylko raz, właśnie w lipcu.
Generalnie czuję się srednio. Mam bóle głowy i brzucha, biegunki, koszmarnie łamią i rozdwajają mi się paznokcie i garściami wychodza mi włosy. Mam coś na kształt motyla na twarzy-wszyscy mówia, że to tylko rozszerzone naczynka..ale mnie się wydaje że to nie jest to. Takie rozlane rumience, płaskie. Nie mam teraz pokrzywki, którą miałam wiosną. No i pobolewaja mnie stawy. W dodatku okropnie bolą mnie te stawy stóp-jestem po zabiegu na stopach, który nie ingerował w staw...wszystko goi się dobrze, jednak obrzek stawów utrzymuje się długo. I ból tez! Czuję się okopnie zmęczona..i w ciagłym stresie-zakrawajacym na lekką paranoję.
Nie mam teraz duszności, ktore mi się zdarzały, zwolaszcza nocy. NIe swędzą mnie powieki i nie puchna - ale zaczęły mi pękac naczynka w oczach (niegdy wczesniej tak nie miałam). |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
christiane Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 16 Wrz 2013 Posty: 226 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Pon Gru 02, 2013 2:55 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Nie, nie miałam zadnych badan na borelioze..chyba. Bo zlecili mi mnóstwo badań.
Ana miałam niewysokie:w marcu 1:160, a w lipcu 1:320 (jednak robione w różnych laboratoriach). Anca miałam robione tylko raz, właśnie w lipcu.
Generalnie czuję się srednio. Mam bóle głowy i brzucha, biegunki, koszmarnie łamią i rozdwajają mi się paznokcie i garściami wychodza mi włosy. Mam coś na kształt motyla na twarzy-wszyscy mówia, że to tylko rozszerzone naczynka..ale mnie się wydaje że to nie jest to. Takie rozlane rumience, płaskie. Nie mam teraz pokrzywki, którą miałam wiosną. No i pobolewaja mnie stawy. W dodatku okropnie bolą mnie te stawy stóp-jestem po zabiegu na stopach, który nie ingerował w staw...wszystko goi się dobrze, jednak obrzek stawów utrzymuje się długo. I ból tez! Czuję się okopnie zmęczona..i w ciagłym stresie-zakrawajacym na lekką paranoję.
Nie mam teraz duszności, ktore mi się zdarzały, zwolaszcza nocy. NIe swędzą mnie powieki i nie puchna - ale zaczęły mi pękac naczynka w oczach (niegdy wczesniej tak nie miałam).
|
u mnie bóle głowy (te silne) i problemy z flaczkami przeszły na diecie bezglutenowej
zażywam również 1/4 letrox 50 na tarczycę (choć wyniki były jeszcze w normie) ale niestety wyszło to nieszczęsne Hashimoto
też miewam takie właśnie rumieńce na policzkach koło nosa (ale na nosie nie), tak jak u Ciebie jest to płaskie i nie typowo ''toczniowe''
naczynka w oczach miewam od czasu do czasu popękane, czasem oczy mnie pieką i są jakby przesuszone
Cytat: |
W dodatku okropnie bolą mnie te stawy stóp |
też mnie bolały długi czas o.O jednak nie był to ból bardzo silny, obecnie czasem pobolewają, ale jakoś tak łagodnie...
Cytat: |
koszmarnie łamią i rozdwajają mi się paznokcie i garściami wychodza mi włosy |
akurat taki objaw jak wypadanie włosów, który jest ponoć częsty przy chorobach układowych typu toczeń itp nigdy nie miałam
często zły stan paznokci i włosów świadczy też o niewłaściwej pracy tarczycy, może zrób sobie TSH, FT3 i FT4 i usg tarczycy
również słabość i efekty ''sercowe'' mogą wystąpic jeśli h. tarczycy nie są na optymalnym poziomie
warto byłoby zbadać też D3, B12 ale badanie niestety drogie lekarz POZ nie może zlecić więc trzeba prosić specjalistę
ja mam jeszcze czasem tak, że pobolewają mnie mięśnie rąk i czasem zwłaszcza wieczorami mam wrażenie, lekkiego pieczenia, szczypania, palenia skóry lub może pod skórą...
nasila się to przed okresem :/
znalazłam jeszcze bardzo ciekawe opracowanie na temat ANCA i gruźlicy:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15286419
i ANCA w toczniu :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15645975
jakiś czas temu miałam kontakt z osobami chorymi na gruźlicę, muszę też to sprawdzić :/ |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
kask Junior
![Junior Junior](http://toczen.pl/rank1.gif)
Dołączył: 15 Lis 2013 Posty: 19
|
Wysłany: Pon Gru 09, 2013 3:02 pm Temat postu: Wyniki badań-pogubiłam się-czy możecie rzucić okiem? |
|
|
Christiane,
dziękuję Ci bardzo za wszystkie informacje
Mam jeszcze do Was pytanie dotyyczące wyników badań. ANA wyszlo 1:320, ANCA słabododatnie 1:10. Mam motyla i inne obajwy toczniopodobne.
Jednak w wynikach badań znalazłam jeszcze:
przeciwciała anty CCP 1,4 (w granicach podanej normy)
NIE stwierdzono przeciwciał SS-A (Ro), SS-B (La), Jo-1, Scl-70, nRNP i Sm
Czy fakt, że tych przeciwciał nie swtierdzono wyklucza toczeń lub inna chorobe tkanki łącznej??
Ostatnio zmieniony przez kask dnia Pon Gru 09, 2013 7:16 pm, w całości zmieniany 4 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
christiane Master butterfly
![Master butterfly Master butterfly](http://toczen.pl/rank6.gif)
Dołączył: 16 Wrz 2013 Posty: 226 Skąd: okolice Krakowa
|
Wysłany: Pon Gru 09, 2013 4:41 pm Temat postu: |
|
|
hej
Cytat: |
przeciwciała andty CCP 1,4 (w granicach podanej normy) |
z tego co zdążyłam się zorientować a akurat mam w rodzinę osobę która coś tam na ten temat wie (ma RZS) to anty CCP wykonuje sie w celu potwierdzenia RZS, jeśli wyjdzie w normie to z dużym prawdopodobieństwie mozna wykluczyć
tutaj jest coś niecoś na ten temat : http://www.diag.pl/Badanie-anty-CCP.85+M5e3c9bd0406.0.html
Cytat: |
Czy fakt, że tych przeciwciał nie swtierdzono wyklucza toczeń lub inna chorobe tkanki łącznej??
|
niestety nie
a jakie miano masz ANCA i jaki typ? w toczniu czasem pokazują się ANCA
ja mam miano 1:10 i mam p-ANCA oraz atypowe-ANCA (teraz podobno wporwadzili że to x-ANCA) choć jak na razie tocznia nie stwierdzono...
warto byłoby zrobić jeszcze badanie Test LA1 - test przesiewowy, LA2 - potwierdzający. Nazywa sie to chyba antykoagulant tocznia
i wiem też, że ważnym badaniem jest anty-dsDNA, jeśli wynik wyjdzie dodatni to trzeba miec na uwadze, że toczeń może zaatakować nerki
ja chyba będę miała wykonane powyższe badania, dowiem się 12.XII
warto też zrobić badanie dopełniacza C3 i C4 jśłi sa poniżej normy może to oznaczać, że choroba jest aktywna
u zdrowych osób te dwa parametry są podobno bardzo stabilne i zawsze w normie...
a co mówi Twój lekarz na wyniki?
[/quote] |
|
Powrót do góry |
|
![](templates/subTrail/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group
|