|
WWW.TOCZEN.PL "systemic lupus erythematosus"
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Agnesis Master butterfly


Dołączył: 23 Sty 2006 Posty: 227 Skąd: wyspa Man
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 3:34 pm Temat postu: Analiza pierwiastków śladowych z włosów? |
|
|
Co o tym myślicie?
Znalazłam w internecie, a wcześniej o tym słyszałam: coś takiego jak analiza pierwiastów śladowych zrobiona nie z krwi jak np. mamy robione elektrolity, ale właśnie z włosów...
link: http://www.biomol.pl/pl/analiza.php
http://www.biomol.pl/pl/laboratorium.php?id_l=2
Zastanawiam się nad tym, bo wiemy że w każdej chorobie właśniwa dieta może przynieść poprawę.
Zainteresowało mnie to bo, oprócz wyniku, jakich pierwiastów jest tyle, co trzeba, a jakich jest niedobór w organizmie, przysłaliby opis przemiany materii i w związku z tym sugerowaną dietę...
Co o tym myślicie?
Bo tanie to nie jest: 170 zł - analiza. O ich suplementy mi nie chodzi, bo raczej pomyślałam o uzupełnieniu dietą, tabletek już nie chcę! Może jak zmienię dietę, to będzie remisja?!? Jako wspomaganie klasycznego leczenia...? |
|
Powrót do góry |
|
 |
nenya SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 4:03 pm Temat postu: |
|
|
moje zdanie poznasz czytając stary wątek, w którym co prawda momentami mnie ponosiło , ale generalnie zdanie mam ciągle takie samo.
ZDECYDOWANIE NIE! ściema, wielki kit, brednie
oj, znów mnie ponisoło
moje posty są gdzieś w połowie tej strony, przewiń więc w dół |
|
Powrót do góry |
|
 |
Agnesis Master butterfly


Dołączył: 23 Sty 2006 Posty: 227 Skąd: wyspa Man
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 4:33 pm Temat postu: |
|
|
Poczytałam.
No cóż Tyle pozostało z euforii sprzed kilku godzin
Ale dobrze wiedzieć, bo chyba staję się coraz bardziej naiwna
Całe szczęście, że mam kogo zapytać.  |
|
Powrót do góry |
|
 |
nenya SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 4:51 pm Temat postu: |
|
|
hej, to tylko moje zdanie, oparte jedynie na wieściach z netu, nie jest to wiedza sprawdzona praktycznie, więc jak masz za dużo kasy, to czemu nie
ja po prostu nie wieżę w medycynę alternatywną 8) |
|
Powrót do góry |
|
 |
agatka03 Master butterfly


Dołączył: 29 Lis 2004 Posty: 3264 Skąd: z Polski jestem...:)
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 5:04 pm Temat postu: |
|
|
Podobnie jak Nenya /witaj!!! jak miło! / podchode sceptycznie do takich rewelacji medycyny alternatywnej. aczkolwiek moja znajoma robila sobie badanie włosa. Ma kłopoty,juz długi czas z zajsciem w ciąze. Była u różnych specjalistów,setki badań,leków. Od hormonów,no cóż,była delikatnie mówiąc jak pączuszek. W końcu,juz zupełnie zdesperowana trafiła do pani doktor lecząca mi.in.metodami niekonwencjalnymi. Po wykonaniu badania włosa,miała ustalona dietę. Po jakimś czasie schudła,a raczej wrócila,prawie,do poprzedniej wagi. Mało tego-zaszła w ciążę.Mozecie sobie wyobrazic jej radość,krótka,niestety,bo miała poronienie. Teraz nadal stosuje sie do zaleceń lekarki. Z jakim skutkiem-zobaczymy. Myślę,ze wiele zdziałało tutaj jej pozytywne nastawienie i wiara w to,że będą efekty takiej kuracji.
Chociaż-kto wie?
Pozdrawiam. _________________ ..."W życiu nie chodzi o czekanie, aż burza minie... Chodzi o to, by nauczyć się tańczyć w deszczu..." (Vivian Green) |
|
Powrót do góry |
|
 |
Monika B Moderator


Dołączył: 14 Lis 2004 Posty: 17307
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 7:54 pm Temat postu: |
|
|
Agnesis ...juz to tutaj przerabialiśmy i jak napisały moje poprzedniczki NIE....... a czemu przy okazji pogadamy ....ale dziewczyny maja racje całkowitą i dokładnie o to wyczyszczone kieszenie , portmonetka .a badnie moge zobic ci sama.... taiki sam efekt .a może lepszy .
zresztą , patrząc na twoje włosy to masz je tak gęste ze według nich powinnas byc najzdrowsza na świecie  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Olga Stary wyjadacz

Dołączył: 30 Sty 2006 Posty: 155
|
Wysłany: Czw Maj 25, 2006 11:10 pm Temat postu: |
|
|
http://analizawlosa.com.pl/analiza.html#co%20odzwierc#co%20odzwierc
http://www.arytmia.medserwis.pl/?p=4097,245,10
http://www.pfm.pl/u235/navi/200108
http://drmichalak.pl/data/analizawlosa.htm
"Analiza pierwiastkowa włosa jest niezmiernie cenną metodą badania stanu organizmu. Najważniejsze parametry, które można tą metodą ocenić to:
- Typ przemiany materii. Można wyróżnić 2 główne typy: szybki i wolny. Pomiędzy nimi są typy pośrednie. W zależności od typu przemiany materii dobiera się odpowiednią proporcję białek tłuszczów i węglowodanów w diecie oraz zwraca uwagę, jakie produkty spożywcze powinny być bardziej zaznaczone, a jakie mniej.
- Typ metaboliczny tarczycy. Mówi nam o zapotrzebowaniu na kalorie oraz białko, o typie reakcji na stres, o większym zapotrzebowaniu na niektóre mikroelementy.
- Typ metaboliczny nadnerczy. Mówi nam o typie reakcji na stres, zapotrzebowaniu na sól, większym zapotrzebowaniu na niektóre mikroelementy.
- Typ metaboliczny hormonów płciowych. Istotny jest szczególnie u kobiet z zaburzeniami miesiączkowania, niemożnością zajścia w ciążę, biorących leki antykoncepcyjne oraz inne leki hormonalne.
- Obecność przewlekłego stanu zapalnego. Istnieją przewlekłe choroby o podłożu infekcyjnym, które oprócz złego samopoczucia nie dają innych specyficznych objawów (np. borelioza, choroby pasożytnicze). Stan zapalny, który im towarzyszy jest niewykrywalny w badaniach podstawowych krwi.
- Zatrucie metalami ciężkimi. Obecność zwiększonych ilości ołowiu, kadmu czy rtęci może świadczyć o toksycznym pochodzeniu niektórych objawów chorobowych.
- Niedobory mikroelementów. Mogą wynikać one z braku ich w diecie, z nieprawidłowego ich wchłaniania, nadmiernego wydalania bądź wypierania z organizmu przez inne konkurujące pierwiastki. Możliwe jest celowane uzupełnianie mikroelementów oraz przywracanie właściwej proporcji między nimi
Pierwiastki, które występują w organizmie można podzielić na kilka grup:
1. Podstawowe:
węgiel (C), wodór (H), tlen (O), azot (N), siarka (S)
Są one budulcem cukrów cukrów, tłuszczy i białek
2. Makrominerały:
sód (Na), potas (K), wapń (Ca), magnez (Mg), fosfor (P), chlor(Cl)
Podstawowe sole rozpuszczone we krwi i w komórkach. Tworzywo dla kości. Ponadto fosfor jest podstawowym przenośnikiem energii. Wapń i magnez są niezbędnymi składnikami wielu enzymów. Wapń jest ważnym przekaźnikiem informacji w komórkach.
3. Mikroelementy (według ilości w organizmie, na 70kg) :
cynk (Zn), żelazo (Fe) ok. 1-4g
miedź(Cu) ok. 100-400mg
jod(J), selen(Se) ,molibden (Mo), mangan (Mn) ok. 10-40mg
bor(B), bar(Ba), chrom (Cr), lit (Li),
nikiel (Ni), stront (Sr), wanad (V) ok. 1-4mg
Odgrywają ważną rolę jako składniki wielu enzymów. Ich niedobór, bądź zaburzenie wzajemnej proporcji powodują różne dolegliwości.
4. Pierwiastki toksyczne:
rtęć (Hg), ołów (Pb), kadm (Cd), Glin (Al), Arsen (As)
Nawet w niedużych ilościach mogą dawać objawy zatrucia organizmu."
W latach 90 słyszałam i czytałam o analizach włosów- w Polsce były wówczas wykonywane jedynie w Warszawie jeśli się nie mylę w Klinice Dermatologicznej przy Koszykowej. Oczywiście badanie było już wtedy ... drogie.
Moim zdaniem nie jest to medycyna niekonwencjonalna- włos jest również tkanką ludzką, która ma określony skład i jego analiza pewnie służy do określenia stanu niedoboru bądź nadmiaru pierwiastków.
Zastanawiałam się kilka lat temu nad wykonaniem tego badania po stwierdzeniu iż odpady pogalwaniczne zostały zakopane w ziemi rolnika, na której powstało pastwisko a my kupowaliśmy mleko właśnie od krów wypasanych na tym pastwisku.. Z doniesień prasowych i wyników ekspertyz nieciekawie wynikało, iż to co zakopane przenikało do gleby i wód gruntowych, a dalej do łańcucha pokarmowego...
Do badania nie doszło, bo córka chorowała i kaska szła na leki a nawet był jej notoryczny brak
Sądzę że jeśli badanie ma służyć w określonym celu i znajduje uzasadnienie logiczne- chociażby przyspieszenie diagnostyki- to czemu nie. |
|
Powrót do góry |
|
 |
nenya SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 6:21 am Temat postu: |
|
|
a ja znów po swojemu
analiza włosa w celu wykrycia zatrucia metalami cięzkimi - TAK,
analiza włosa w celu ustalenia niedoboru pierwiatków, "metabolizmu", ustalenia sposobu żywienia a więc sprzedania odpowiednich suplementów skołowanwemu klientowi - NIE
analiza włosa to nie jest metoda diagnostyczna medycyny konwencjonalnej, stosowana do rozpoznania jakiejkolwiek choroby bądź braków w organizmie.
czy ktoś z nas miał takie badania w szpitalu? analizę włosa pod kątem rozpoznania "typu przemiany materii" prowadzą wyłącznie laboratoria komercyjne, medycyna konwencjonalna, owszem oznacza np. elektrolity i różne pierwiatki - Fe, Na, K, Ca, ale w surowicy!
dlaczego nie we włosie? zacytuje sama siebie, gdyby komuś nie chiało się kliknąć na poprzedni mój odnośnik:
Cytat: |
analiza włosa - ma ona wąskie specjalistyczne zastosowanie do ustalania obecności poszczególnych metali ciężkich w organizmie, ale nie do tzw. analizy multiskładnikowej z której da się wyinterpretować braki witaminowe i mineralne w organizmie!
Pomijając to że włosy poddawane są równym wpływom środowiskowym "zewnętrznym": szampony, farby, kosmetyki, obecność minerałów zależy też od koloru, płci, wieku osoby, szerokości geograficznej, klimatu w jakiej ona żyje a nawet od pory roku. nie ma norm określających zawartości poszczególnych mineraów we włosie ludzkim, nie ma technicznych możliwości rozróżnienia czy składnik pochodzi z akumulacji w organizmie, czy z zewnątrz. w dodatku dla większości minerałów brak jest korelacji między rzeczywistym poziomem w organizmie (krew mocz, tkanki) a stężeniami we włosie (np. w przypadku cynku mimo niedoborów w organizmie, włosy mogą wykazywac nadmiar tego składnika).
To wszystko wyczytałam na stronie dr Barretta, który jeszcze w latach 80-tych w stanach wysłał próbki włosów zdrowej nastolatki do kilkunastu komercyjnych lab. do analizy włosów i otrzymał zupełnie rózne wyniki, co więcej wyniki uzyskane z jednego laboratorium badającego jedną i tą samą próbkę ale opisaną inaczej, były odmienne.
dostał też diametralnie inne zalecenia żywieniowe, za to wszyscy chcieli sprzedąć mu niezbędne i ratujące życie suplementy... |
Dr Barret opisuje bardziej obszernie to zagadnienie i praktyki stosowane przez firmy wykonujące takie pseudodiagnostyki oraz posunięcia rządu w celu ograniczenia takiej działalności. To byly lata 80 i 90 w USA, jak zwykle co padło tam u nas z opóźnieniem ale święci triumfy
Polecam lekturę:
Commercial Hair Analysis: A Cardinal Sign of Quackery
czyli podsumowując mój punkt widzenia - analiza włosa czemu nie, ale pod warunkiem że nie spodziewamy się po niej diagnozy i rozpoznania na co chorujemy i nie interesuje nas zakup zestawu suplementów który zostanie nam zaoferowany wraz z wynikami badania
ale jeśli np. podejrzewamy że mąż podtruwa nas arszenikiem lub sąsiad wylewa zawartość akumulatorów do naszej studni to każda placówka medyczna na pewno bardzo wiarygodnie określi poziom arsenu, ołowiu czy rtęci nie tylko we włosie, ale we krwi i tkankach.
tak więc analiza włosa, czemu nie  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Olga Stary wyjadacz

Dołączył: 30 Sty 2006 Posty: 155
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 12:26 pm Temat postu: |
|
|
komuś czyli mi co nie oznacza, ze nie czytałam
część odpadów pogalwanicznych zakopana była w okolicach Ząbkowic a część w okolicach mojego miejsca zamieszkania. Z tym, ze u nas prawomocny wyrok sądu nakazał usuniecie odpadów- wkopanych na pastwisku przy ujeciu wody pitnej, inną sprawą jest- czy zostały usuniete zgodnie z zaleceniami (lekka doza niepewnosci)
http://www.bip.wroclaw.pios.gov.pl/sprawozdania/sprawozdanie2004.pdf
http://www.euroglas.ng.pl/archiwum.php?rok=2003&numer=310&count=1
Stąd też wynikało moje zainteresowanie w tamtym czasie badaniem włosów. Szpitale, lekarze, w końcu 8 latka śpiaca po 20 godzin na dobę.. nie był to czas przyjemny a badania.. cóż standardowe. W koncu trafiłyśmy do lekarza którego zaciekawiły wyniki badań.
Nenya zgadzam się- w kwestii suplementy. Jeśli zlecono by suplementy po badaniu włosa- to następne badanie kontrolne wchłaniania i poziomu pierwiastków musiałoby, a przynajmniej powinno być takie samo, czyli znowu badanie włosa i znowu dobór składników diety... oblęd i napędzanie koniunktury sprzedaży, zastanawiajace jest.. sprzedaży czego? suplementu czy badania? Jest to całkiem logiczny system wyciagania kasy czyż nie  |
|
Powrót do góry |
|
 |
nenya SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 12:39 pm Temat postu: |
|
|
no widać, że w ogóle się zgadzamy
profil akumulacji czy też długotrwałej ekspozycji organizmu na metale ciężkie i toksyczne oczywiście zaznaczy się wyraźnie w strukturze włosa, można wychwycić czas i natężenie ekspozycji (epizody wzmożonej kumulacji np. arsenu), i oczywiście takie badania prowadzą zarówno ośrodki medyczne jak i pewnie kryminalistyczne (za dużo Disovery Chanel ), ale Agnesis w pierwszym poście wyraźnie pyta o stronę pseudomedyczną czyli właśnie zalecenia dietetyczne i suplementacyjne oparte na oznaczaniu mikro i makro elementów we włosach
to jest dla mnie kompletne nieporozumienie i naciąganie ludzi.
czyli chyba obie mamy podobne zdanie na tn temat 8) |
|
Powrót do góry |
|
 |
Olga Stary wyjadacz

Dołączył: 30 Sty 2006 Posty: 155
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 12:56 pm Temat postu: |
|
|
Faktycznie wtrącenie moje lekko odbiegło od tematu kiedy szukamy pomocy- metale cięzkie w moim przypadku- łapiemy się wszystkich możliwości.
Dieta... lekarze zalecają badania ... a kontrolnymi badaniami są zwykle badania na tym samym poziomie- czyli morfologia i kontrolna morfologia, badanie włosa= kontrolnemu badaniu włosa... Mam wątpliwosci nie tyle co do łykania suplementów, bo te również mozna kupić pod badania biochemiczne krwi, co do kontroli działania suplementów po wstępnych badaniach włosa... kontrola pewnie będzie dotyczyła włosów. ..
Każdy z nas ma swoje ulubione bądź sprawdzone uzupełniacze, u nas po długich próbach najskuteczniejszym preparatem z magnezem okazał się Asmag B, podawany w sporym odstępie czasowym (10- godzinnym) po wapnie, testami kontrolnymi był poziom magnezu i wapnia- badanie biochemiczne krwi (1x miesiac).
Dla mnie bardziej logiczne, pewniejsze i ze względów ekonomicznych uzasadnione jest badanie standardowe. Gdybym miała płacić za suplementy i określenie poziomu pierwiatków badaniami włosa nie starczyłoby pewnie na normalne jedzonko a je bardzo lubię i moje finanse również .. czasem:wink:
Nie wypada się nie zgodzić myślimy podobnie, nie można Ci Nenya odmówić logiki  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Agnesis Master butterfly


Dołączył: 23 Sty 2006 Posty: 227 Skąd: wyspa Man
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 1:02 pm Temat postu: |
|
|
No poczytałam, co o tym myślicie i - już mam pierwsze miejsce jako najbardziej naiwny forumowicz...
Ale chyba faktycznie robię się coraz bardziej naiwna...
Zażywam witaminy i zestawy z mikroelementami z apteki, ale mam wrażenie jakby wcale nie działały ( włosy wypadają garściami, popękana skóra, itp ), albo znowu dzieje się tak, jak w dzieciństwie, czyli przyswajanie w jelicie cienkim zerowe!!!
Coś będę musiała wymyślić, co do zmiany diety, może dietetyk, nie wiem sama. Ręcę mi opadają...  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Olga Stary wyjadacz

Dołączył: 30 Sty 2006 Posty: 155
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 1:17 pm Temat postu: |
|
|
Agnesis jedyna rada, jesteś indywidualna i niepowtarzalna, musisz wsłuchać się w swój organizm, zwłaszcza w jego odpowiedzi. Przyswajalność chemicznie wyprodukowanych specyfików może nie dawać efektów z różnych powodów, czasem najprostsze rozwiazania nie są brane przez nas samych pod uwagę np. kojarzymy że cukier wzrośnie po snikersie... w sumie logiczne, ale... to cukry złożone są jego głównym składnikiem... a takie rodzynki, miodzik- cukry proste i nie obciążają tak organizmu podczas przeróbki i przyswajania, a i efekty szybsze
Jak nie wiem czym zadziałać sięgam po książeczkę "rośliny lecznicze i bogate w witaminy", czasem się uda, innym razem muszę coś z apteki łyknąć Ostatnio całkiem skuteczna okazała się skrzypowita na problemy ze skórą i włosami, że o zmianie szamponów i środków kosmetycznych nie wspomnę bo chyba od tego powinnam zacząć
Człowiek po to jest by uczyć się siebie z błędmi pominiecia najprostszych rozwiązań  |
|
Powrót do góry |
|
 |
nenya SuperMOD


Dołączył: 04 Lip 2004 Posty: 6875 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 1:31 pm Temat postu: |
|
|
Spoko Agnesis, wszyscy staramy się znaleśc sposób żeby sobie poprawić stan zdrowia, nie ma w tym nic dziwnego ani niewłaściwego, trzeba szukać i próbować, a forum własnie po to jest żeby podpytać o opinie innych.
jelitowcy mają dodatkowo przechlapane, bo niedobory mikroelementów czy witamin, czy w ogóle sobstancji odżywczych nie wynikają z diety ubogiej w dane składniki, tylko z upośledzonego wchłaniania przez niesprawny przewód pokarmowy. czy w ogóle i jaką suplementację wtedy stosować, nie mam pojęcia, a gdybym miała to nie wiem czy starczyłoby mi odwagi na zalacanie jakiegoś preparatu komuś o innemu..
przewrażliwiona jestem w temacie zbytniej samopocy pacjentów, leczących się nawzajem, a poza gabinetem swojego lekarza
tym bardziej że nawet z witaminami trzeba ostrożnie, bo przecież wszystko można przedawkować, trzeba po prostu się znać.
na włosy - ok. skrzyp, krzemionka, wiadomo ale ile, jak długo? nie wiem.
a może ci wypadają nie z niedoborów CzegośTam, tylko to klasyczne łysienie toczniowca? tylko że diagnozy nie masz, więc cholera wie...
jedyny bezpieczny dodatek żywieniowy jaki znam, a przy okazji korzystny dla autoagresywnych to kwasy tłuszczowe omega3 ale znów ile i kiedy? hmm... |
|
Powrót do góry |
|
 |
Agnesis Master butterfly


Dołączył: 23 Sty 2006 Posty: 227 Skąd: wyspa Man
|
Wysłany: Pią Maj 26, 2006 1:32 pm Temat postu: |
|
|
Dzięki.
Właśnie kończę opakowanie skrzypowity, narazie brak efektów, chyba, że zadziała z opóźnieniem. Albo mam taki deficyt witaminek, że jeszcze nie uzupełniłam tym opakowaniem i potrzeba mi dużo więcej, że był jakiś ślad.
Co do przyswajalności takich specyfików to też wiadomo, że jest mniejsza niż naturalne witaminki w jedzonku, ale ja przez tę moją chorobę jelit niestety większości warzyw nie mogę jadać, a co za tym idzie, w ten sposób witaminek nie uzupełnię...
Muszę wyluzować i zaczekać, co będzie dalej - może nie wyłysieje jednak  |
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by PhPBB © 2001, 2002 phpBB Group
|