WWW.TOCZEN.PL

[dominika]

od pół roku mam nawracające zapelenie cewki moczowej, od jutra będziemy szukac przyczyny (posiew moczu, potem pewnie cytologia), ale niepokoi mnie to, że mój lekarz rodzinny chce poprawić moją odporność, ostatnio polecił pić herbatę żurawinową (polecany środek na dolegliwości ukł. moczowego), sok z dzikiej róży, myślicie, że to może aktywować tocznia? Bo to raczej brzmi niewinnie i chyba nie zaszkodzi?
Boję się natomiast zażywać szczepionkę UROVAXOM w kapsułkach doustnych (kuracja na 3 miesiące), słyszeliście o czymś takim? Jutro idę na wizytę i zamierzam odmówić przyjęcia tego leku. Czy dobrze robię?
W ogóle to trochę koło zamknięte, bo jeśli wezmę antybiotyk, znowu stracę odporność (m.in. pałeczki kwasu mlekowego), a jesli nie wezmę, to jak się z tego wyleczyć, skoro odporności też nie można wzmacniać? Chyba nagmatwałam

[Robert]

Hej,

Szczerze powiem, że na taka terapia wygląda na stosowaną często. Można trafić przez wyszukiwarki na różne fora, na których ludzie o tym piszą (gł. kobiety*). Natomiast co do samej szczepionki to informacji jest niewiele, albo w języku czeskim, czego mimo wszystko nie przełknę Nie odmawiaj przyjęcia, ale porozmawiaj z lekarzem. Chyba najlepiej będzie wiedział. Powinien.
Herbatę żurawinową to, jak wyczytałem, parę osób popija - Samopoczucie po Metypredzie strona 3

[Monika B]

na pewno zurawina nie zaszkodzi, pomaga przy chorobach układu moczowego, dzika róza takze , ale czy zgodzić się na szczepinke ?chyba nie , przeciez przy toczniu sie ją specjanie obniża, ja na pewno powiedziałabym nie , nie dlatego uspokaja się chorobę żeby ją potem wywołać na nowo
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal

[Robert]

Tylko nie wiemy jakie są przeciwwskazania, ani jak rzeczywiście działa ten lek. Ja nic nie znalazłem. Nawet ulotki w internecie. Lekarz niech decyduje.

[nenya]

dominika, przeczytaj ulotkę do tej szczepionki, jeśli trzeba wydrukuj i upewnij sie że lekarz, który leczy twoje problemy z drogami moczowymi, rozumie na czym polega twoja choroba podstawowa.
czy taka forma imunizacji i stymulacji układu odpornościowego jest dla toczniowca bezpieczna, ja niestety nie ma takiej wiedzy, ale
wydaje mi się, że jest pewne ryzyko, byłabym ostrożna, bo niektóre opisy są niepokojące.
a może lekarz cię uspokoi?

[Robert]

No tak... I co mam powiedzieć? Nie jestem w formie, ot co Ale przychodnia.pl też przeszła mi przez myśl. Tylko nie zajrzałem i nie wiem czemu

[nenya]

chciałabym lepiej rozumieć te wszystkie mechanizmy, niby niektóre szczepionki są stosowane u toczniowców z powodzeniem i bez komplikacji, ale zaleca się te "martwe", a wygląda na to że ta taka nie jest, zresztą nie wiem jak rozumieć "wyciąg z bakterii Escherichia coli"

w kazdym razie dobrze by było mieć pewność, że pobudzenie limfocytów T i B, i iinych elementów nie wybudzi też tocznia...

[Robert]

Hmm, na wikipedia.pl jest sporo informacji nt. EC, ale też np. tutaj: http://ecoli.bham.ac.uk z wyśmienitym cytatem na powitanie Ja już dzisiaj nie jestem w stanie przebrnąć przez to wszystko, ale warto rzucić okiem. Na www.medscape.com są też artykuły z "extract from Escherichia Coli".

[Monika B]

po przeczytaniu tej ulotki ja zdecudowanie powiedziałabym nie, absolutnie nie ,
ale tak zrobiłabym ja sama, ty musisz zdecydować, myslę ze lekarz niewiele wie na temat samego tocznia , wie ze to jest dobrze przy twoich dolegliwościach aktualnych , chyba poradz się swojej prowadzącej lekarki czy lekarza, wydaje mi sie ze nie powinnaś tego brać
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal

[nenya]

lekarz prowadzący powinien wiedzieć lepiej, ja też nie wzięłabym tego bez zielonego światła od niego...

[Robert]

Są jeszcze inne "metody" na zapalenie pęcherza moczowego i cewki moczowej. Tak wynika z artykułów na www.emedicine.com oraz np. ulotek - Doxycyclinum albo Tetracyklina
http://www.emedicine.com/med/topic734.htm
http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=748
To tylko tak na marginesie, bo z ciekawości rzuciłem okiem na antybiotyki, które mnie czekają.


PS. Dominika, wybacz, ale nie jestem w wyszukiwawczej formie Od poniedziałku powinno być OK. Oby...

[nenya]

ostrożnie z tymi antybiotykami, były doniesienia o reakcjach uczuleniowych na niektóre grupy antybiotyków u toczniowców, kiedyś (nie jestem pewna czy jeszcze ten pogląd obowiązuje) penicylina była dla chorych na toczeń nie wskazana, coś nie tak bywa również z tetracyklinami, kiedyś było sporo na ten temat:
Antybiotyki
Antybiotyki 2

czyli bez konsultacji z lekarzem "właściwym" chyba się nie obędzie...
niech on decyduje, po co się gubić w domysłach i kombinować.

[Robert]

Zgadza się, niech lekarz decyduje, bo to jego działka. Nawiązując do powyższego - jeśli chodzi o antybiotyki, to faktycznie mogą przynieść skutek odwrotny. Tutaj na przykład - http://www.liv.ac.uk/lstm/about/documents/DOXYCYLINE.pdf (ulotka z datą 2005 - szukałem najnowszych) jest wzmianka o przeciwwskazaniach. Z kolei inne źródła na ten temat milczą, albo pomijają. Ten mechanizm też wydaje się być ciekawy. Mniejsza o to. Nie chcę mieszać Dominice.

[dominika]

[nenya]

a taaam, od razu namieszaliśmy
prosta sprawa:

1) żadnych szczepionek bez konsultacji z lekarzem prowadzącym! (lekarz 1-go kontaktu niech opowie o działaniu uro-vaxamu i porówna z mechaizmem tocznia - jest ryzyko czy nie?)

2) inne terapie np. antybiotykowe też po dokładnym rozpoznaniu czy dany antybiotyk nie ma przeciwskazań w toczniu.

3) życzę szybkiego i bezpiecznego zwalczenia uporczywuch infekcji

4) koniec