WWW.TOCZEN.PL

[merra]

Witam,

Czy mozliwa jest taka niezgodnośc diagnoz lekarskich?
Lubelski lekarz dr Piotrowski stwierdził u mnie tocznia w 80%, natomiast prof. Chwalińska- Sadowska nie zdiagnozowała niczego niepokojącego.
Więc się zastanawiam- kto ma rację, a może należy wypośrodkować i stwierdzić że jednak coś mi jest w 40%.
Może ktoś ma podobne doświadczenia

[nenya]

po to są konsultacje z innym lekarzem, żeby zobaczyć czy są niezgodności.
nie znam dr Piotrkowskiego, znam prof Chwalińską.
Stawiam na prof. Chwalińską

[Robert]

No właśnie. Swoją drogą, jak ktoś mógł stwierdzić toczeń w 80%? Klucz jest w wynikach zleconych koniecznych badaniach i kryteriach diagnostycznych.
Każdy przypadek jest jednak "inny". Są "łatwiejsze" i te bardziej tajemnicze. Powodzenia!

[nenya]

nie da się postawić diagnozy w %
konieczne jest spełnienie ściśle określonych kryteriów!
dlatego "stawiam na" panią prof., wiem że musiała stawiać rozpoznanie na podstawie kryteriów ARA, o których kiedyś pisała w swoim artykule na temat tocznia:
http://free.of.pl/z/zzsk/art/reum-art-1/Art6.htm

[merra]

dzięki,
w takim razie zaufam pani prof.

[Itunia]

Ja też stawiałabym na prof. Chwalińską, którą serdecznie pozdrawiam

[paulina_87]

a ja nie znam tej Pani profesor ale znam dr Piotrowskiego któy jest moim lekarzem prowadzącym i serdecznie mu dziękuję że zrobił mi wszystkie badania szczegolowe od ręki
kazdy ma swoje zdanie
zycze Ci zdrowka

[merra]

Paulino,

Właśnie tego nie mogę pojąc dlaczego na podstawie wyników badań, które mieszczą się w normach Piotrowski uparł się na tego tocznia w 80%, kiedy nalegałam na bardziej skomplikowane badania powiedział, że nie widzi sensu. Sama musiałam szukać jakie badania wykonac i dzięki temu forum, znalazłam że np. antykoagulant toczniowy jest nizbędny ( a o nim piotrowski nawet nie wspomniał). Nie mówiąc o tym że zdaniem prof. Chwalinskiej przeciwciała ANA z LUxmedu są nic nie warte, więc mam je zrobić na Wilczej w W-wie.

[nenya]

ano, "Nadzieja" podobno robi to najlepiej,
i naprawdę diagnoze mozna postawić w oparciu o wyniki badań spełniających określone kryteria, nie można być pewnym w 80 %, a pozostałe 20 % to jaka inna choroba?

[Monika B]

być może wziął pod uwagę objawy i róznego rodzaju dolegliwość a sama choroba w wnikach moze dać znać póżniej czasami tez tak bywa . tak to juz jest , jedni chwalą jednego lekarza drudzy innego i czasmi zupełnie nie ma to wpływu na kompetencje danego lekarza ,
moim zdaniem powinnać powtórzyć badnia za jakiś być moze coś się zmieni w wynikach , kto lepszy nie wiem ? nie zanam ich więc nie mogę się wypowiedzieć
_________________
Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal

[paulina_87]

nie mam pojęcia dlaczego nie dał skierowań na badania jeśli jakieś wątpliwości miał... ja na to nie mogę narzekać bo mi zrobił od ręki wszystkie badania na pobycie dziennym w szpitalu

[merra]

No to szczęsciara z ciebie Paulino,

Zdaniem profesor przez rok niepotrzebnie faszerowałam się sterydami i na dzień dzisiejszy jestem zdrowa. Oczywiscie zdaję sobie sprawę że nikt nie jest nieomylny, przeciwciała są więc cos tam się moze z tego w przyszłości wykluje. Narazie odpoczywam i żadnych lekarzy przez najblizszy czas.

[paulina_87]

przykro mi, że masz takie doświadczenia i życzę Ci żebyś była zdrowa jak ryba

[misia]

Ja jestem w podobnej sytuacji... Moja diagnoza brzmiała: toczeń rumienowaty układowy z towarzyszącym zapaleniem naczyń. Moim zdaniem była zbyt pochopna, leżałam w Klinice w Katowicach na Ochojcu i chyba byłam zbyt dociekliwym pacjentem, dlatego chcieli mnie jak najszybciej wypisać. Faszerowano mnie sterydami i immunosupresją, jak zaczęła wysiadac mi wątroba podano mi Neoral, który nie wiem w jakim celu miał mi pomóc, wrecz przeciwnie zaszkodził mi bardzo. A warto dodać że nie miałam żadnych fizycznych objawów choroby, przez cały czas czułam się dobrze, gdyby nie przypadek pewnie do dzisiaj bym nie wiedziała. Wtedy zdecydowałam sie na konsultację u prof. Chwalińskiej i wkońcu po 6 miesiacach beznadziejności, złego samopoczucia dostrzegłam światełko w tunelu. Odstawiła mi natychmiast immunosupresję i w ciagu 3 miesięcy zeszła ze mną z 24 mg na 3 mg sterydu. Jako jedyna potrafiła przyznać, że nie wie dokładnie co mi jest ale istnieje duże prawdopodobieństwo że to nie jest toczeń. Jeszcze w marcu brałam codziennie 17 najróżniejszych tabletek, dzisiaj juz tylko pół tabletki. Za to jej bardzo dziękuję i pozdrawiam.

Może jest coś w tym , że każdy chwali lekarza który jemu pomógł. Ale wiem że pani profesor pomaga nie tylko mnie... po całej serii konsultacji które przeszłam stawiam na prof. Chwalińską.

Pozdrawiam
8)

[nenya]

może nie warto z tego robić plebiscytu - który lepszy, który ma rację- ani pojedynku kompetencyjnego, bo nie jesteśmy w stanie dać żadnej obiektywnej oceny...
rozbieżności w podejściu do naszych chorób są przecież częste. jedni leczą praktycznie bez pełnej diagnozy, na wyczucie (?), i patrzą czy "pomaga" (oszczędzając czasami męki pacjentowi, a czasami mu szkodząc), a inni żeby nie zaciemnić obrazu, dążą do jednoznacznego rozpoznania i nie podają nic każąc czekać (wywołując frustrację i nieufnośc pacjenta)...
rozumiem chęć rozwiązania "zagadki" i jak najszybsze "wejście na drogę do zdrowienia" to oczywiste, że każdy chce mieć już całe to piekło za sobą, ale z drugiej strony są ścisłe wytyczne i kryteria ustalone przez międzynarodowe autorytety, właśnie po to by usunąć element subiektywnego "widzi mi się" być może i popartego latami praktyki, ale jednak nie spełniającego podstawowych standardów sztuki medycznej...

trudna sprawa, szczególnie u nas, gdzie "wykluwanie się" choroby i diagnozy może trwać latami.