| 
		
			|   | WWW.TOCZEN.PL "systemic lupus erythematosus"
 
 |  |  
 
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| unhappyy/happyy? Senior
 
  
  
 Dołączył: 08 Cze 2005
 Posty: 56
 Skąd: Wrocław
 
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| Robert Moderator
 
  
  
 Dołączył: 02 Lut 2006
 Posty: 6881
 Skąd: Toruń / Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 1:37 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| Czy warto stosować? Hmm, myślę że na pewno warto współpracować z lekarzem prowadzącym i nic na własną rękę. Immunoregulacja? W jaki sposób? Dość wąskie określenie, bo regulacja w którą stronę?
 Dałbym sobie spokój (nie wszystkie chińskie cuda są doskonałe
  ), albo omówił kwestię właśnie z lekarzem. Masz przynajmniej gwarancję, że nie narozrabiasz przypadkiem ze swoim zdrowiem. Zresztą popatrz jakie ma szerokie spektrum działania! W bajki nie wierzę. Nawet medale mnie nie przekonują powiem szczerze
  No i druga kwestia - u jednej osoby wszystko przejdzie bezawaryjnie i "zadziała" jak placebo, u drugiej może być gorzej. Generalnie leków i preparatów mających uchodzić za leki nie powinniśmy stosować na własną rękę.
 Czyli - ja jestem na nie. I chyba nawet w przypadku silnej desperacji bym na to sam nie poszedł. Kwestia wyboru, wolnej woli.
  Takie jest moje skromne zdanie. |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| Monika B Moderator
 
  
  
 Dołączył: 14 Lis 2004
 Posty: 17307
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 4:25 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| idz z tym do lekrza ciekawe ci ci powie, moja lekarka zadałaby mi jedno pytanie czy pani pani Moniko zawriowała i miałaby rację
 zobacz to cudo pomaga na wszytko, reguluje układ odpornosciowy czego akurat nam robic nie wolno, , pisalismy ju o tym, jesli się leczyc i dla utrzmania choroby w ryzach sztucznie lekmi obnizamy odpornośc to dając ogranizmowi cos co go podwyzszy zupelnie go rozregulujesz,
 następnie , gydby rzeczywsie to pomagałło w chorbach nowotworowych , dawno pozbylismy sie już raka , choroby te poszłyby w niepamiec a wiec osgnęlibyśmy w sumie cud, ktrego nie ma ,
 pomga na wszystko nawet na cukrzycę,na wszelkie dolegliwosci jakie trapia ludzkośc, czyli jeden specyfik i będziesz zdrowa bo wyleczy wszystko,   jak dla mnie zbyt podejrzane , i tak cudowne ze powinno się dac temu Nobla a tu jakoś nikt o tym nie słyszy nie chciałabym tego nawet za darmo,
 jestem na nie, dla mnie odpada, nie wierze w cudowne preparaty bo takich nie ma,
 to następny specyfik ktory leczy szczegolnie kieszenie widziałas stronę głowną to strona uzdrowicieli  wydaje mi się że  najbardziej uzdrowi cię mądrośc i kontakt z lekrzem prowadzącym,
 _________________
 Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w   życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
 
  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| nenya SuperMOD
 
  
  
 Dołączył: 04 Lip 2004
 Posty: 6875
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 4:57 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| o coś nowego! tego jeszcze nie widziałam, ciekawie brzmi..
 Monika, tam nie mowy o bezpośrednim podnoszeniu odporności, to "nowsza generacja", która zwie się "bioimmunoregulatorami" w dodatku - szybkiego działania.
 ponieważ nic z tego nie pojmuję więc na pewno nie będę testowac na sobie
   ale jak ktoś lubi
  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| Monika B Moderator
 
  
  
 Dołączył: 14 Lis 2004
 Posty: 17307
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 5:04 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| no niech brzmi jak chce ale to na tym polega, na pewno testowac nie będe, oglądałas ich strone głowna,  to uzdrowiciele na ktorych my mowimy inaczej  czyli - Szarlatani  duzo tam tego jest , cudowne bezopercyjne leczenie, kurcze watro bo po co bol jakies szwy po opercji a tu czysto i szybko,  nawet opanowali tajemicę kosci ognowej cokolwiek to znaczy, kogos interesuje ?  macie http://www.kregoslup.polbox.pl/index.html
 _________________
 Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w   życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
 
  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| nenya SuperMOD
 
  
  
 Dołączył: 04 Lip 2004
 Posty: 6875
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 5:13 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| no stronka jest wypaśna   ale dziś nie mam nastroju do wojowania
  , za to wygooglowałam ten wspomniany wcześniej Shi Lin Tong! hej Monika to coś dla ciebie, zapalenia dróg moczowych, wysokie trójglicerydy i cholesterol
  może lepsze niż żurawina? Shi Lin Tong
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| Monika B Moderator
 
  
  
 Dołączył: 14 Lis 2004
 Posty: 17307
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 5:21 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| no popatrz kurcze 3 w jednym nie trzeba brac lekow na obnizenie cholesterolu a infekcje drog moczowych pojda w zapomnienie, wszytko pieknie ładnie ale co z tym ?
 
 
 
 
	  | Kod: |  
	  | Przeciwskazania: indywidualna nietolerancja na komponenty preparatu, 
 |  co to jest , co to moze być, ehh zostanę juz przy tej rodzimej zurawinie i lekach na cholesterol,
 _________________
 Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w   życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
 
  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| unhappyy/happyy? Senior
 
  
  
 Dołączył: 08 Cze 2005
 Posty: 56
 Skąd: Wrocław
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sro Sie 29, 2007 9:31 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| Nie powiedziałam, że będę próbować bo sama jestem sceptycznie nastawiona do tego typu specyfików...znalazłam to przypadkiem i chciałam tylko zapytać...chyba m.in. po to to forum...  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| nenya SuperMOD
 
  
  
 Dołączył: 04 Lip 2004
 Posty: 6875
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Czw Sie 30, 2007 6:44 am    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| zgadza się, po to. po to też żeby wyrażac swoje opinie, przeczytałas nasze, w czym problem?
   chyba nic specjalnie zaskakującego, że różni ludzie będą różnie oceniać zażywanie chińskich grzybków
  ale nikt nikomu nie broni  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| Monika B Moderator
 
  
  
 Dołączył: 14 Lis 2004
 Posty: 17307
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Czw Sie 30, 2007 1:04 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| jasne , tak też pisalismy ja bym poszła do lekarza a inny nie pojdzie , to moja opinia a twoja moze byc taka sama , albo inna , nie pisałas ze chcesz to stosowac ale co sądzimy o tym, a wiec kazdy pisał co o tym sądzi , i chyba o to chodzilo , masz prawo pytac  jak kazdy, tutaj kazdy pyta nie chodzi chyba o to aby pochwalic  ale wyrazic swoje  zdanie, a wiec je masz i ok, 
 wcle tez nie myslałam ze chcesz to stosowac ale zrozumiałam ze czkesz na opinie moja była jak wyzej , i chyba raczej pokrywa sie z twoją
    _________________
 Szczęście to jest to, czego prawdopodobnie w   życiu nie osiągniemy , ale na szukanie go warto poświęcić życie . ( Marie-Henri Beyle) - Stendhal
 
  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| unhappyy/happyy? Senior
 
  
  
 Dołączył: 08 Cze 2005
 Posty: 56
 Skąd: Wrocław
 
 | 
			
				|  Wysłany: Czw Sie 30, 2007 3:44 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| Hmm...niektóre odpowiedzi odebrałam jako "przeciwko mnie"... zresztą... może to tylko mój zły humor... |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| nenya SuperMOD
 
  
  
 Dołączył: 04 Lip 2004
 Posty: 6875
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Czw Sie 30, 2007 4:07 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| zbyt osobiście to traktujesz   jeśli już "przeciwko" to zdecydowanie przeciwko grzybkowi
  a nie tobie  |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| kedjan Kadet
 
  
 
 Dołączył: 05 Lut 2008
 Posty: 35
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Pią Lut 08, 2008 11:25 am    Temat postu: cordyceps królewski |   |  
				| 
 |  
				| Cześć   Wczoraj zapisałam sie na forum więc chciałabym wszystkich serdecznie pozdrowić.
 Choruję na zapalenie wielomieśniowe.
 Odnośnie cordycepsu to wydaje mi sie , że może warto byłoby spróbować, ponieważ zawiera w swoim składzie sterole, które działają podobnie jak sterydy, dlatego mam wątpliwosci ??co Wy o tym myślicie??
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		| Robert Moderator
 
  
  
 Dołączył: 02 Lut 2006
 Posty: 6881
 Skąd: Toruń / Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Pią Lut 08, 2008 12:31 pm    Temat postu: |   |  
				| 
 |  
				| Witaj na forum! 
 Na początek zapraszam do lektury wątków dla nowych forumowiczy - przyklejone w dziale Pierwsze kroki: http://toczen.pl/forum/viewforum.php?f=10
 
 Natomiast co do steroli, to mnie się wydaje (jak już pisałem w tym wątku), że lepiej trzymać się lekarza i jego zaleceń. Sprawdzonych i przyjętych przez standardy medycyny. Nic na własną rękę.
 
 To są dwie różne sprawy i nie te sterydy. Sterole to alkohole sterydowe.
 
 
 
 
	  | Cytat: |  
	  | Sterole są bardzo różnorodną klasą związków i poza szkieletem węglowym typowym dla wszystkich steroidów (szkielet 1,2-cyklopentanoperhydrofenantrenu) oraz grupy hydroksylowej w pozycji 3 nie można u nich wyróżnić wspólnych cech. Najczęściej grupa hydroksylowa oprócz w pozycji 3 występuje w pozycji 17 steroidu.vff |  
 http://pl.wikipedia.org/wiki/Sterol
 
 
 
 
 
	  | Cytat: |  
	  | Sterole roślinne Są to związki czteropierścieniowe, mające charakterystyczny cykliczny rdzeń 1,2 -cyklopentanoperhydrofenantrenowy, występujące w świecie roślinnym, a ich analogi w świecie zwierzęcym. Do najważniejszych fitosteroli należą: beta-sitosterol i jego izomery, stigmasterol, kampesterol, taraksasterol, brassicasterol oraz ergosterol. Ta grupa związków powstaje w roślinach z cholesterolu, bowiem udowodniono, że jest on wytwarzany również w wielu organizmach roślinnych jako prekursor steroli roślinnych.
 
 Własności zdrowotne
 Liczne badania farmakologiczne i kliniczne udowodniły, że fitosterole, podawane ludziom lub zwierzętom, obniżają w sposób znamienny poziom cholesterolu całkowitego. Hamują one wchłanianie cholesterolu pokarmowego w jelicie grubym, ponieważ konkurują z nim o miejsce w emulsyjnych micellach przenoszących lipidy ustrojowe do krwi,
 a z nią do wątroby. Działanie to ma dobroczynny wpływ na cały organizm, bowiem umożliwia podtrzymanie pełnej aktywności i zdrowotności serca, prostaty, wątroby i układu immunologicznego. Ponadto omawiane sterole zmniejszają nasilenia stanu zapalnego w organizmie, zwłaszcza w wątrobie, a to oznacza, że działają ochronnie i oddalają zagrożenie powstawania tkanki nowotworowej. Natomiast zwiększają one w układzie odpornościowym powstawanie tzw. komórek T, które maja zdolność wzmacniania fizjologicznej aktywności innych komórek w tym układzie. Fitosterole są związkami bezpiecznymi, dlatego też mogą być zalecane bez obaw o wystąpienie szkodliwych działań ubocznych zarówno kobietom w ciąży i karmiącym jak i osobom w podeszłym wieku, rekonwalescentom i młodzieży.
 |  źródło
 
 W naszym przypadku chodzi o to, żeby wyciszyć rozbuchany układ odpornościowy, a nie dodatkowo pobudzać.
 Wg mnie - nawet nie zawracaj sobie tym głowy
  Są przyjemniejsze sprawy. 
 O zapaleniu wielomięśniowym trochę u nas znajdziesz, również z doświadczeń forumowiczy.
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach
 Nie możesz zmieniać swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz głosować w ankietach
 
 |  
 Powered by PhPBB  © 2001, 2002 phpBB Group
 
 |