WWW.TOCZEN.PL

[Mania]

Mam pytanie. Czy ktoś stosował Metotreksat przy toczniu układowym. Moja żona brała Cell Cept 3x500 ale stwierdzono, że uszkadza watrobę. Zrezygnowano z Cell Ceptu i w to miejsce ma być Metotreksat (1xtydz. 15mg). Czy spotkaliście się z czymś takim, jeśli tak, to z jakim skutkiem. Obecnie żona bierze duże dawki leków: encorton 80, neoral 300, imuran 150 i coś tam jeszcze. Wiem, że jest stosowany m.in. przy RZS. Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?

[martek]

Witam!
Podaję Ci adres linka, gdzie trochę znajdziesz na temat tego leku z doniesień światowych:
http://www.reumatologia.org.pl/Reuma/doniesienia.htm
Pozdrawiam
_________________
Martek

[nenya]

Methotrexat bywa stosowany w leczeniu tocznia, poczytałam na forum http://www.thelupussite.com wypowiedzi pacjentek i pojawiają się raczej pozytywne opinie np. zestaw methotrexat + plaquenil przyczynił się u kogoś do kilkuletniej remisji, reakcje oczywiście są b. różne - jest też mowa o znużeniu, podwyższonej temp.

Czyli klasycznie jak to w toczniu - każdy reaguje inaczej na to samo leczenie.

Ale faktycznie, jak już Monika zauważyła, leczenie wyglada na intensywne, ale nie nam oceniać czy prawidłowe bo nie wiemy przecież nic na temat zdrowia żony...

po prostu z doświadczeń i np. z moich krótkich obserwacji szpitalnych wiadomo, że wprowadzanie immunosupresantów np. imuranu ma na celu m.in. zmniejszenie dawki sterydów (takie przynajmniej słyszam od lekarza argumenty).
a tymczasem tu i cyklosporyna i imuran i methotrexat...jednocześnie.
a może źle zrozumiałyśmy, może to kolejno stosowane środki by znaleźć ten najskuteczniejszy?

w każdym razie - methotrexat jest stosowany także przy SLE, a w końcu lekarze wiedzą najlepiej - jakie dawki i czego podawać.

[slodka_istota]

Witam
Nenya o tak lekarze wiedza najlepiej heheh - pod warunkiem, ze sie trafi do odpowiedniego - przez wiele lat lekarze stawiali mi takie diagnozy: a to depresja, a to odmroziny na rekach, co do rumienai na twarzy mowili a to taka pani uroda, albo ze roznego rodzaje alergie (gdy wogole nie jestem alergikiem heeh), a to mnei po prostu przewialo itd. mozna by tego wymieniac i wymieniac - ale z przykroscia musze stwierdzic, ze do dzis dnia jest wiele lekarzy (glownie starszego pokolenia) ktorzynie maja pojecia o toczniu - juz sie z tym spotkalam pare razy - zenada.

Tak wiec jak sie trafi do odpowiedniego, ktory zna sie na rzeczy i na bierzaco sie szkoli w tej kwestii - to wowczas owszem najlepiej stosowac sie do jego wskazan ---- tylko ze jeszcze jest zbyt wiele niewiadomych i pytan bez odpowiedzi odnosnie tocznia -- moze doczekamy sie rozwiazania tych problemow - no oby

Pozdrawiam
slodka:)

[nenya]

no to klasyka! (bez obrazy dla koleżanki klasyki )

u mnie też:
spuchnięte stopy - niewygodne buty pani ma
rumienie na nogach - po depilacji!
itp., itd.
ale to głównie lekarze pierwszego kontaktu, trzeba przyznać że jak juz udało mi się dostać do specjalisty reumatologa, dermatologa czy hepatologa - to było z górki, naprawdę wiedzieli co robią.

dlatego do specjalistów mam zaufanie, a lekarz pierwszego kontaktu w przychodni służy tylko do wypisywania recept.

wracając do tematu - znlazłam w starych postach kogoś na methatrexacie, może się więc odezwie i wtedy będą wieści z pierwszej ręki!

pozdrawiam

[marzanka]

Wprawdzie jestem tu od niedawna ale jesli komus to pomoze to chetnie podziele sie swoim doswiadczem.Otoz bylam leczona (w SLE) Methatrexatem przez 3 miesiace w dawkach 3-dniowych (sobota,niedziela,poniedzialek) a w srode kwas foliowy.Dodatkowo przyjmowalam 20mg encortonu.Po tej tzw.lekkiej chemii czulam sie swietnie.W lutym 2004r. trafilam do szpitala w Poznaniu( szpital im Degi) i tam od razu cofnieto mi Methatrexat ,stwierdzajac ,iz jest mi niepotrzebny
( niestety mam wrazenie ,ze padlam ofiara sporu kompetencyjnego klinik a raczej moze szkol leczenia .Jestem z Bydgoszczy).
Po dwoch miesiacach znowu rozbuchala sie moja choroba i do dzisiaj walcze z jej opanowaniem.Teraz moj lekarz przygotowuje mnie do ponownej kuracji Methotrexatem ewentualnie nowym lekiem o nazwie Azatioprin, ktorego chyba jeszcze w Polsce nie ma. Pamietajac owczesne, dobre samopoczucie po kuracji ,chetnie sie jej poddam ponownie.
_________________
Marzanka

[Monika B]

Azatioprin...to nazwa Imuranu...lek immunosupersyjny.......jest lekiem bezplatnym..od wielu lat stosowanym .Azthioprina.....jest bezplatna......wystarczy ze lekarz napisze ci P na recepcie .......biore go juz od paru lat.Kiedys bralam Imuran.ale zamienilam go na jego odpowiednik wlasnie Azathioprine......
Monika

[marzanka]

Moniko,dziekuje ci bardzo za wskazowki.Lekarz potwierdzil to o czym piszesz .Dzisiaj rano dowiedzialam sie ,ze lek ten jest równiez stosowany u nas .Dziekuje ci jeszcze raz!Trzymaj sie dzielnie i nie daj sie chorobie!
_________________
Marzanka

[Asia]

Jakies 3 lata temu brałam Azioptryne przez ok rok, w moim przypadku nie zadziałał, ale Tobie zycze powodzenia. Wiadomo na każdego działa co innego.Miałam ją połączoną z Encortonem 30mg, Endoxanem i jeszcze trzema pulsami z solu medrolu w między czasie.

[Monika B]

biore azathiopryne juz od 8 lat...niestety kazda proba odstawienia i sa jakies komplikacje.....moge ja ewentualnie zmniejszyc .....przy tym mam Metypred..24 mg....Cykle z endoksanu i pulsy Solumedrolu...
Kazdy organizmreaguje inaczej wiec moze akurat tobie pomoze tym bardziej ze chyba jest jednym z mniej szkodliwych lekow z immunosupresji...
Zdrowka zycze
Monika

[Mania]

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi. Może uzupełnię, żona bierze te wszystkie leki razem (o których pisałem na początku). Jej stan jest ciężki, brak siły, bóle stawów i mięśni, do tego wyniki nie najlepsze. Wczoraj dostała pulsa z Solu Mendrolu, ma ich być trzy po 1g, ostatnio brała pulsy w styczniu, dwa razy po 0,5g. Może to stłumi ból, doda trochę siły i pozwoli w miarę "normalnie" żyć. Pozdrawiam. Henryk

[Monika B]

brak sil .bole miesni i zel wyniki t nasz staly program ......nie przejmuj sie tak.Trzeba powoli robic tylko ta na ile sa sily.....i chodzic chodzic .chodzic..chocby bolalo jak naokropniej....Taki stan to jest u nas norma......troszeczke wiary w swoje sily i autosugesti.....powtarzac.nie jest zle tak dlugo az sie w to uwierzy,.Ja tak zyje i nawet mi to wychodzi Solu medrol dostaje w pusach 3raz 500 co miesiac ...ale stanowczao zby jest chyba faszerowana sterydami.....moze postaraj sie porozmawiac z lekarzami zmniejszyc .chociaz powoli...wtedy bedzie lepiej...
Monika

[nenya]

Trzymajcie się oboje,
tak jak rozmawialiśmy, jeśli czujecie że konsultacje z innym specjalistą wniosą coś nowego, to próbujcie - to na pewno nie zaszkodzi, a może po prostu da pewność że leczenie jest prawidłowe i po prostu trzeba czekać na efekty...

pozdrawiam
i czekamy na wieści!

[kasia25]

Imuran na mnie nie podziałał, podobnie jak u Asi. W tej chwili jestem od sierpnia na cell cepcie i jest rewelacyjnie - zeszłam do 6 mg. metypredu (co do tej pory było niemożliwością).

[joanna72]

[trafilam do szpitala w Poznaniu( szpital im Degi) i tam od razu cofnieto mi Methatrexat ,stwierdzajac ,iz jest mi niepotrzebny
( niestety mam wrazenie ,ze padlam ofiara sporu kompetencyjnego klinik a raczej moze szkol leczenia .Jestem z Bydgoszczy).
No właśnie Marzanka, ja się leczę w Poznaniu na Przybyszewskiego na nefrologii, ale byłam też na konsultacii u reumatologa z szpitala Degi - konkretnie u ordynatora, i on mi chciał zredukowac metyptred o połowę i zapisał leki na stawy, które są wg neforloga (mój nefrolog za głowę się złapał)są zabójcze dla nerek. Jest ostry spór o leczenie toczniowców w Pozananiu i to mnie załamuje, bo przecież każdy przypadek powinni rozpatrywać indywidualnie, a nie pacjentów traktować szablonowo i leczyc tym, na co obowiązuje moda w danym szpitalu. Nie potrafię tego zrozumieć.
Aska